Modérateurs : gwadayouth team, kika, Tiktik-O
mal/bien placée, le plus souvent venant d'autrui.... Et si en effet c'est le cas, quelle conclusion peut-on tirer de la soit-disant relation solide qu'on vit ? la confiance est-elle une vertu ? Ou "je te fais confiance" est un 
...An eye 4 an eye! 
En général ,les infos bien ou mal placée ,te mettent face à face avec l'autre(la relation solide)Dada-7 a écrit :Petite reflexion perso à laquelle je convie qui veut bien. J'ai l'impression avec l'expérience que ce que l'on prend des années à contruire sur des bases solides peut partir en fumée à cause de "fausse informations"
Bref, comment faire face à ceux qui volontairement ou invonlontairement sont là pour détruire ?
On avance... Cela dit je parlais de mensonge venant d'une tierce personne et du poids que cela peut avoir dans une relation "solide". Personellement, les paroles d'autrui (mensonge ou pas) je m'en fous en général ou si je ne m'en fous pas, je les analyse. Mais je ne suis pas sûr que tout le monde réagisse de la même façon. Et je conçois difficilement que la parole de X ait plus de poids que la mienne aux yeux de quelqu'un que je considère...Alors jijé si i jous ka pran plis pwa ki tan mwen ankò !kika a écrit : En général ,les infos bien ou mal placée ,te mettent face à face avec l'autre(la relation solide)
Face surtout à une révélation:" on ne peut pas tout contrôler"!
La confiance ne se donne pas ,elle se mérite,je sais ,je l'accorde c'est un lieu commun,mais tellement vrai!
la confiance que les gens donnent à l'autre suppose qu'il soit entierement sincère cependant il ne faut pas oublier que en face il faut que l'autre aussi te donne assez de confiance pour être sûr que les choses qu'il/elle aura faites soient l'objet d'une discussion et pas de petites mesquineries de vengeance et conssort!
la confiance est réciproque ,
dans une relation solide il ne faut pas omettre de dire à l'autre:
sois en confiance tu peux tout me dire,on réglera ensemble,et même si je suis fâché(e),ais assez confiance en moi pour ne pas me mentir!
Utopie?Le monde merveilleux de Kika?
Quand aux informateurs...hasard ou provoqué...la dignité veut qu'on montre pas trop son trouble(le linge sale...),ils sont là ,seront toujours là et on doit faire avec.Ils ne vivent pas la relation,l'essentiel est faire confiance à son intuition en recoupant toutes infos bonnes ou mauvaises!De faire le tri soi meme et de parler à "son autre"
Kika au pays des merveilles...
EDIT:je me disais aussi pour répondre plus précisément à ta question,que le mensonge détruit plus que la vérité ne construit oui certainement,cela dépend du statut qu'on donne au mensonge...
insurmontable?est on fragile et désarmé face au mensonge?Capacité de résilience face au choc du mensonge?
Tout dépend aussi du degré de non dit dans la relation et des tabous qu'il y a!Le mensonge ne résiste pas lui au choc de la nudité entre deux personnes,quand deux personnes ont instauré pour base de se mettre à nu
aussitot qu'il y a un probleme(oui oui j'y crois) et qu'elle ne laissent rien s'accumuler entre elles comme non dits(je ne parle pas de mensonges là ,je parle de petites blessures du quotidien) alors le mensonge ne trouvera pas de TERREAU.
Kikelle o bwa dorman
...An eye 4 an eye! 
Au temps pour moi!Dada7 a écrit :On avance... Cela dit je parlais de mensonge venant d'une tierce personne et du poids que cela peut avoir dans une relation "solide". Personellement, les paroles d'autrui (mensonge ou pas) je m'en fous en général ou si je ne m'en fous pas, je les analyse. Mais je ne suis pas sûr que tout le monde réagisse de la même façon. Et je conçois difficilement que la parole de X ait plus de poids que la mienne aux yeux de quelqu'un que je considère...Alors jijé si i jous ka pran plis pwa ki tan mwen ankò !
Et pour ceux et celles qui ne l'ont pas encore compris, ni on pawol ka di'w "Protect your family, first !" ...So, protégez vous et votre entourage afin d'être fort face aux difficultés de la vie, et ce sont souvent des "frères" et des "soeurs" qui les ammènent.
Pa konèt' mové !
Ce serait plutôt: comment expliquer que dans une relation solide, une fausse information exterieure vienne tout remettre en question ? Donc en fait ça rejoint qqpart tes 2 premières questions.Jihane a écrit :Hello! heu je viens de lire tout ça,j'aimerais bien y répondre mais je ne comprend pas bien le débat... et je ne veux pas faire hors-sujet
Quelle est la question exactement?
- peut-on parlé de "relation solide" si le mensonge de X personne suffit à tout détruire? OU
- la confiance dans la relation solide doit-elle être suffisamment forte pour que le mensonge d'autrui ne s'immisce pas? OU
- dans une relation solide le mensonge est-il moins excusable (pardonnable) que dans une relation juste amicale?
kilakelle des kestions est bonne? Quel est le fond du débat?
...An eye 4 an eye! Dada-7 a écrit :Ce serait plutôt: comment expliquer que dans une relation solide, une fausse information exterieure vienne tout remettre en question ? Donc en fait ça rejoint qqpart tes 2 premières questions.Jihane a écrit :Hello! heu je viens de lire tout ça,j'aimerais bien y répondre mais je ne comprend pas bien le débat... et je ne veux pas faire hors-sujet
Quelle est la question exactement?
- peut-on parlé de "relation solide" si le mensonge de X personne suffit à tout détruire? OU
- la confiance dans la relation solide doit-elle être suffisamment forte pour que le mensonge d'autrui ne s'immisce pas? OU
- dans une relation solide le mensonge est-il moins excusable (pardonnable) que dans une relation juste amicale?
kilakelle des kestions est bonne? Quel est le fond du débat?
Ok, ben moi je vais attrendre qu'un mec se prononce car je ne suis vraiment pas d'accord ...En espérant ne pas me sentir comme un extra-terrestre après çaJihane a écrit : ok merci dada_7 je comprends mieux.
Pour moi,qui dit "relation solide" dit que le lien qui unit les 2 personnes est intense et profond. Et donc, aussi paradoxal que cela puisse paraitre, je pense que plus cette relation est "solide" plus les exigences de l'un envers l'autres sont grandes.
En effet,vous vous en fichez des "on dit" quand vous n'entretenez qu'une simple relation d'amitié avec l'autre.en revanche, les "on dit" peuvent avoir un effet ravageur dans un relation solide parce que les sentiments sont plus intenses et donc on peut plus facilement être blessé et déçu d'apprendre ce qu'on apprend (vraie ou fausse information ... on se dit toujours qu'il n'y a pas de fumée sans feu) et je rejoins Kika quand elle dit que le doute s'installe.
Aussi, toute la différence entre un simple relation amicale et une relation solide c'est que dans la relation solide, on a peur de la désillusion, peur de perdre l'autre, peur de la déception alors que dans la relation amicale,on s'en fiche de tout ça.
Disons que pour moi la "relation solide" est en même temps une "relation plus fragile".
MAIS justement,malgré cette fragilité, dans la mesure où la relation est censée etre "vraie", l'un comme l'autre doit savoir pardonner! Le premier doit pouvoir être capable de pardonner si effectivement il y a eu faute et le 2è doit savoir pardonner si le 1er a cru à tort les ragots extérieurs et a ébranler la "relation solide" qui les uni(unissait)...
C'est justement dans l'épreuve qu'on reconnait les vrais amis!
...An eye 4 an eye! 
Ben c'est bien joli Dada, mais tu ne nous dis pas en quoi tu n'es pas d'accord ! Ca aurait été intéressant de savoir ...Dada-7 a écrit :Ok, ben moi je vais attrendre qu'un mec se prononce car je ne suis vraiment pas d'accord ...En espérant ne pas me sentir comme un extra-terrestre après ça
Facile à dire...Même quand la personne qui est en face prend les on-dit pour argent comptant sans chercher à vérifier l'info à la source ? Moi j'appelle ça du Santa-barbarisme ! èvè kon di mouna " Ou mò an fimm' aw apré!"Ilyda a écrit : Quoiqu'il en soit, les "on-dit" ne doivent pas mener à la rupture de la "relation solide" si elle existe vraiment.
...An eye 4 an eye! Avec tout ce que j'ai repris...Ilyda a écrit : Ben c'est bien joli Dada, mais tu ne nous dis pas en quoi tu n'es pas d'accord ! Ca aurait été intéressant de savoir ...
...An eye 4 an eye! 
Vous occultez il me semble une chose importante: la personne en face de vous qui "reçoit" ce mensonge. Le vécu de quelqu'un est source de sens.Dada-7 a écrit :Facile à dire...Même quand la personne qui est en face prend les on-dit pour argent comptant sans chercher à vérifier l'info à la source ? Moi j'appelle ça du Santa-barbarisme ! èvè kon di mouna " Ou mò an fimm' aw apré!"Ilyda a écrit : Quoiqu'il en soit, les "on-dit" ne doivent pas mener à la rupture de la "relation solide" si elle existe vraiment.
Dada qui
On ne pardonne pas à son ami ses erreurs, on ne les excuse pas non plus. On les comprend. Et c'est la toute la force et tout le secret d'une relation dite "solide" !Dada-7 a écrit :Facile à dire...Même quand la personne qui est en face prend les on-dit pour argent comptant sans chercher à vérifier l'info à la source ? Moi j'appelle ça du Santa-barbarisme ! èvè kon di mouna " Ou mò an fimm' aw apré!"Ilyda a écrit : Quoiqu'il en soit, les "on-dit" ne doivent pas mener à la rupture de la "relation solide" si elle existe vraiment.
Dada qui
kristeen a écrit : ... la notion même de mensonge est quelque part subjective et là où certains verront tromperies ou autres, d'autres n'y verront que détails.
... rien n'est acquis, tout se travaille; et permettez à l'être humain cette faiblesse d'avoir du mal à résister aux attaques extérieures. Il est en effet difficile de croire quand d'autres viennent détruire avec force et convictions le tableau "idyllique" de votre relation.
On se rejoint parfaitement là -dessus !